Окончание. Начало тут.

— Вопрос, которым всегда задаётся человек, когда приходит к вере, — как найти баланс между волей человека и волей Божией?

— Приоритет — воля Божья, конечно. Мне кажется, что, осуждая Господа за те страдания, которые мы переносим, мы забываем о том, что мы — причина этих страданий, то есть мы сами виновны в этом. Заметьте, даже психологи говорят, что если ты заболеваешь, то значит, согрешил, что-то не то сделал.

— Человек чувствует внутреннюю вину?

— Вот именно. Он наказывает себя, терпя те боли, которые возникают. Пытается исправить свою жизнь, как-то воздать тому, кого он обидел. Вообще очень интересно (это не то слово!) поведение людей, которые обречены на смерть и понимают это. Это, прежде всего, чувство вины за то, что они, так сказать, жили не так, как надо.

Я знаю случай, когда мать и дочь страшно ненавидели друг друга, ссорились... И когда вдруг мать заболела онкологическим заболеванием, дочь вдруг почувствовала, что теряет мать. Их отношения вдруг проступили как через прозрачное стекло. Темперамент и ситуации, в которых они оказывались, заставляли их ругаться и жить как кошка с собакой. Но это не было основным в их жизни.

Это был как раз тот случай, когда они очень любили друг друга. Не умея сбрасывать где-то на стороне свои накопившиеся эмоции, они так обращались друг с другом... Когда мама умирала, они обе стали на колени и благодарили Господа за то, что они обрели друг друга, обрели истинные отношения друг с другом. Вот так — восстановление мира между ними стоило смерти одной из них.

— Мы часто упоминаем о нашей славянской духовности, а говорят, что в Америке волонтёрство очень развито. Гораздо сильнее, чем у нас...

— Мне трудно судить, но я могу сказать так. Есть молитва умственная, а есть сердечная. В основе духовности на Западе лежат какие-то умственные, рациональные идеи, а не такой порывистый энтузиазм, который заставляет людей бросаться под танк или на амбразуру. Я не припомню таких случаев описанных, чтобы американец или немец бросился на амбразуру, закрывая своим телом солдат... А у нас это сплошь и рядом, начиная ещё с Первой мировой войны, когда лётчик Нестеров пошёл на таран противника.

— Он, кстати, в Киеве лежит, на Лукьяновском кладбище...

— Вот видите. Способность пожертвовать собой — это великое достоинство человека. Мне кажется, что это как молитва сердечная — более доходчива до Господа... Ведь мы более ценим поступок, который идёт от сердца, а не от ума.

— Вы говорите о способности славян жертвовать, и не только жертвовать, но и верить... То есть это некая богоизбранность?

— Отчасти — да. Тут нечего стыдиться. Заметьте, что никто из народов не живёт в постоянном, хроническом состоянии боли. Славянский народ, единый, перенёс массу страданий, это его особенность. Но эти страдания не унижают, а заставляют гордиться. Потому что правильно трансформированное страдание приводит к обогащению души. Люди, пережившие утрату, глубже, чем те, которые живут в своё удовольствие. Страдание — это один из тяжёлых подвигов, которые несёт человек, но именно оно позволяет покорять пространство любви.

Да, за границей не нарушают так часто правила дорожного движения, и там улыбки... Но эти улыбки — фальшивые, они — для рекламы. Тебя встречает человек с солнечной улыбкой, и тебе кажется, что он так хорошо к тебе относится... Но это — хорошо отлаженная система взаимоотношений, где лицемерные улыбки принимаются за настоящие. Потом, когда оказывается, что ты ничего у него не купишь, он отворачивается и всё. Он забыл уже о тебе. Мне, как психиатру, многое понятно без слов. По невербальным проявлениям можно судить о том, что на душе человека, лицемерит он или нет. Когда человек искренен — даже ругань от сердца идет. И ты понимаешь отношение, а не вводишься в заблуждение этими улыбками, основа которых чисто рассудочная...

— Можете вспомнить несколько случаев, знаковых моментов, когда Вы почувствовали Бога, когда Бог коснулся Вас? Этот момент общения — каким он был?

— Первый раз это было, наверное, когда я тяжело болел. Матушка мне говорит: «Ты помолись». Я говорю: «Кому молиться?» Потом мне стало ещё хуже, у меня перед глазами уже какие-то видения начались. Я стал молиться: «Боженька, помоги мне!» И вдруг я почувствовал облегчение и радость, и я понял, что болезнь оставила меня... Я Бога чувствую, я очень люблю природу, музыку, искусство. Я не стремлюсь достичь каких-то особенных чувств, чувство гармонии само приходит тогда, когда нужно. Выпрашивать это очень сложно. Ты не знаешь, чего просить. Ты думаешь, что если исполнятся твои желания, то тебе станет лучше. А оказывается, что совсем не лучше. Самое главное — доверие к Богу и чувство любви не как чувство даже, а как состояние. Когда ты всех и вся можешь принять, почувствовать, понять и разделить их мысли и чувства. То есть быть в гармонии. Понятие гармонии является «золотым сечением» в моей жизни. Когда всё пропорционально, всё — для всего. Во время молитвы испытываешь, бывает, не состояние экзальтации, а вот тихое сияние лампады как будто. Когда всё ладно, всё хорошо.

Когда человек умирает, он, бывает, просвётленно говорит: «Всё хорошо». Он улыбается настолько искренно, что ты понимаешь, что это не выдумка, а глубочайшее убеждение. Иногда люди, сами страдающие, замечают страдание другого человека, а ведь это очень тяжело — разделить. Или зовут сестричку: «Сестричка, обнимите меня, пожалуйста». Сестричка обнимает, и больной умирает в её объятиях.

Это такое потрясение, когда человек, уходя, как будто оставляет благословение остающимся близким, родственникам. Когда умирает старый человек — оставляет благословение на жизнь своих детей, внуков, друзей. Это очень значимо, такое благословение может перевернуть всю жизнь. Так же, как все боятся проклятий, когда в ненависти человек уходит из жизни, продолжая материться, ругаться, проклинать. ...Оставляйте должником вашим. Возьмите молитву «Отче наш» — она так глубока, что можно до конца жизни размышлять над каждым её словом. Столько всего охватывает — одновременно и смирение, и надежда...

— Иногда можно воспринять как проклятие, если твой отец алкоголик или у него жизнь не получилась...

— Тем большее достоинство, когда ты можешь победить это. Не всегда дети алкоголиков становятся алкоголиками. Часто наоборот — отец пьёт, а дети и в рот не берут. Вообще, нельзя ссылаться только на опыт родителей. Всегда нужно помнить, что ты делаешь выбор в том, что тебе посылается. Сделать душу цивилизованной в духовном плане каждый может.

Меня до слёз пронимает, когда я замечаю межнациональную ненависть, когда пытаются разбить наши народы — Украину, Россию, Беларусь. Это всё — единая Русь, и это оплот славянства в мире. Через него, мне кажется, мир уже получил очень много, и ещё будет получать. Потому что ни одна жертва не исчезает. Способность вести людей — не обязательно с флагом впереди, а скромно неся свой крест, — это многое значит, когда ты доверяешь Богу... Жизнь изменилась бы, если бы все люди поняли, что есть Бог, что иначе не объяснить порядка мироздания.

Мы привыкли думать, что есть Бог и Он нужен для нас. Стоит посмотреть с противоположной точки зрения и понять, что МЫ НУЖНЫ БОГУ. Понять, какая великая ответственность на нас возложена. Мы нужны Богу. Он за нас борется и одновременно даёт нам свободу выбора. Христианство, Православие — это чистейшей воды колодцы, воду из которых должны пить люди...

Беседовал Александр Иваницкий

В книге «Психология и психотерапия потерь» известного петербургского психиатра, психотерапевта и гуманиста А. В. Гнездилова обсуждаются, вопросы психотерапевтической помощи умирающим больным. Автор анализирует ключевые моменты паллиативной медицины: понимание проблем и потребностей неизлечимо больного человека; формирование способности вынести неизбежное страдание; медицинский контроль над симптоматикой терминального состояния, прежде всего — хронического болевого синдрома, принципы комплексной работы с близкими и семьей умирающего; использование различных терапевтических методов и методик.